گفتگوی ویژه

چنین خطایی از مذاکره کنندگان را باور نمی کنم

هم آقای عراقچی فرد آگاه و پخته ای هستند هم بقیه ی همکارانشان .این طور نیست که خبر نداشته باشند یعنی یک مسئول در یک بخش جزئی مملکت نیستند الان همه می دانند که این شبکه ها از امنیت لازم برخوردار نیستند و احتمالاً اشتباه در خبر پیش آمده یا مطلب دیگری مطرح بوده من نمی توانم این را قبول کنم که آنها بخواهند اخبار خصوصی خودشان را از این شبکه ها با یکدیگر تبادل کنند و به آن اطمینان کنند و اگر این طور باشد که تا به حال همه اخبار ما فاش شده است .
امیر زینلی - «وایبر که الان شده وسیله ارتباطی و خیلی‌ها با وایبر کار می‌کنند. اینکه گفتم یک گروه داریم؛ من و آقای ظریف و آقای تخت روانچی در آن هستیم. برخی اخباری که ویژه است و لازم است آن دو نفر دیگر هم بدانند هر کسی در گروه قرار می‌دهد تا دیگران هم در جریان قرار بگیرند. بعضی وقت‌ها هم عکس‌ها و جوک‌ها و مطالبی که مربوط به خودمان است را می‌گذاریم!» این ها نه صحبت های یک فرد عادی که حرف های معاون امور حقوقی و بین‌المللی وزارت امورخارجه و عضو ارشد تیم مذاکره کننده ایران است. این که چرا چنین فردی با این جایگاه این گونه با افتخار از حضور در یک شبکه اجتماعی صهیونیستی خبر می دهد، موضوع گفتگوی «شما» با دکتر لاله افتخاری نماینده مردم تهران در مجلس و عضو شورای مرکزی حزب مؤتلفه اسلامی است.

***

خبری دیروز پخش شده بود که آقای عراقچی در مصاحبه با نشریه ی مثلث اعلام کرده بودند که من و ظریف و آقای تخت روانچی یک گروه وایبری داریم که اخباری که باید هر سه تایمان بشنویم در آن گروه قرار می دهیم. می دانیم این نرم افزارها ریشه صهیونیستی دارد و همه ی آنها حکم جاسوسی هم دارند . به نظر شما اعلام با افتخار این خبر توسط عضو ارشد تیم مذاکره کننده چه معنایی می تواند داشته باشد ؟

بله در جریان هستم اما نمی توانم این خبر را قبول کنم ، یعنی هم آقای عراقچی فرد آگاه و پخته ای هستند هم بقیه ی همکارانشان .این طور نیست که خبر نداشته باشند یعنی یک مسئول در یک بخش جزئی مملکت نیستند الان همه می دانند که این شبکه ها از امنیت لازم برخوردار نیستند و احتمالاً اشتباه در خبر پیش آمده یا مطلب دیگری مطرح بوده من نمی توانم این را قبول کنم که آنها بخواهند اخبار خصوصی خودشان را از این شبکه ها با یکدیگر تبادل کنند و به آن اطمینان کنند و اگر این طور باشد که تا به حال همه اخبار ما فاش شده است .

اصلا لازم است که بین این سه نفر چنین ارتباطی برقرار باشد؟ به هر حال اینها هر روز همدیگر را می بینند و گفتگو دارند .

حتی اگر یکدیگر را هم نبینند می توانند از طرق دیگری که امن باشد با یکدیگر ارتباط داشته باشند .

نکته دیگر اینکه ، اعلام این خبر ضربه هایی بر پیکر فرهنگی کشور ما وارد می کند. اولی آن هم الگو برداری است.

برخی از مسئولان دولتی ما گاهی اوقات خبرهایی را از فیس بوک و شبکه های مجازی مطرح می کنند که خود آنها ممکن است که برای افراد جامعه ما بخواهد سوء تاثیر داشته باشد قطعا جوانان ما هم از آسیب های شبکه ها و نکاتی که باید نسبت به َآن توجه داشته باشند و رعایت کنند آگاه هستند . رسانه ها و وسائل اطلاع رسانی به ویژه رسانه ی ملی بسیار می تواند تأثیر گذار باشد در بالا بردن سطح آگاهی آنها نسبت به ضریب امنیت این وسایل ارتباطی و نسبت به خطراتی که وجود دارد و ملاحظاتی که باید داشته باشند هم جوانان ما هم بزرگترها و هم خانواده ها.

به نظر می آید که مسئولین دولتی ما در این زمینه مقداری ساده انگارانه برخورد می کنند و با حضورشان در شبکه های مجازی و اجتماعی گاهی به لحاظ امنیتی هم دچار این مشکل می شوند.

من فکر می کنم که قطعا آنها رعایت می کنند این که هر مسئله یا مطلبی را در این شبکه ها مطرح نکنند یا ازآن استفاده نکنند گاهی اوقات به هر حال استفاده از این شبکه ها فقط به منظور این است که درمیان بیشتر دیدگاه های مردم قرار بگیرند نه اینکه بخواهند که دیدگاه های خودشان را از این طریق مطرح کنند و افکار خودشان را مطرح کننداگر اینگونه باشد نمی تواند چندان خطری ایجاد کند و ولی اگر بخواهند دیدگاه های خودشان یا مسائل خصوصی و مسائل محرمانه را از این طریق مطرح کنند قطعا نمی توانند بعد ها واقعا پاسخگوی چرایی این باشند و قطعا هم چنین کاری انجام نمی دهند، آگاه تر از این هستند که بخواهند این کار را انجام دهند و ساده انگاری کنند.

به بهانه ی این موضوع از شما بپرسم که ظاهرا قرار است در فروردین 94 اتفاقاتی در مذاکرات بیفتد و نتیجه اش مشخص شود ، پیش بینی شما از نتیجه ی مذاکرات در فروردین چیست؟

همان طور که آقا فرمودند ما به حسن نیت مذاکره کنندگان اعتماد داریم و به طرف مذاکره کننده اعتمادی نداریم مگر اینکه آنها برخلاف گذشته که نقض قول داشتند و نقض تعهداتشان ، این بار پای حرف خودشان بایستند و با لغو همه ی تحریم ها و انجام همه ی تعهداتی که داشتند بخواهند واقعا به آن قول و قرارشان پای بند باشند . در اینجا می توانیم بگوییم که مذاکرات می تواند یک حالت احترام آمیز به خودش بگیرد. در غیر این صورت با تحمیل و دیکته نمی توانیم اسم آن را نتیجه ی مذاکره بگذاریم و نسبت به آن خوش بین باشیم.

اخباری از توافقات احتمالی منتشر شده که همه ی آن خبرها علیه ایران است. شما این اخبار را تایید می کنید؟

معلوم است که این دیگر یک توافق نیست. هیچ عاقلی توافقی نمی کند که علیه خودش باشد ، این توافق نیست این پذیرش تحمیل دیدگاه های یک طرف است. پس دیگر این مذاکرات نیست . ولی قطعا هم نظارتی که دارد صورت می گیرد و هم نامه ای که به امضای 260 نماینده ای که در مجلس شورای اسلامی رسید و تعداد آن بیش از نمایندگان خود آمریکا بود در این جهت است که هر گونه کوتاهی و کم کاری طرف مذاکره به لغو این مذاکرات منجر می شود. اگر هم آنها لغو تحریم ها را کامل انجام ندهند و به تعهدات خودشان پایبند نباشند ، متقابلا ما هم به تعهدات خودمان پایبند نخواهیم بود و دیگر اینطور نیست چون تیم مذاکره کننده آنها فقط مسئولیت مذاکرات را دارند و تصمیم گیری هایی که می کنند در چهار چوب تصمیمات شورای امنیت ملی است و همان سیاست هایی که آقا مطرح فرمودند و مجلس طراحی کرده است در غیر این صورت این قانون مجلس هرچه سریع تر به تصویب خواهد رسید و پاسخگوی همه آنها خواهد بود. قطعا تیم مذاکره کننده ی ما هم چنین خطایی نخواهد کرد .

شما به عنوان نماینده ی مجلس ایران پاسختان به نامه ای که سناتورهای آمریکایی نوشتند، چیست؟

آنها سیاسی کاری خودشان را یا نگاه های سیاسی جناحی خودشان را به قیمت ریختن آبروی کشور خودشان و مردم دولت خودشان در دنیا حاضرند عوض کنند یعنی حاضرند که سیاسی فکر کنند به قیمت اینکه آبرویشان برود، ما برخلاف این برای همه ی مسئولان نظاممان جایگاه خاصی قائلیم. و حفظ کرامت و استقلال و اقتدار کشور که همان اقتدار مردم است ، مد نظر ماست . مسئولان در هر قسمتی و از هر گروهی و از هر جناحی باشند و فقط در همین چهار چوب باشند حرکت می کنند بنابراین با تغییر دولت ها هم سیاست های کلی ما تغییری نمی کند و همان است و هیچ تفاوتی نخواهد داشت. تصمیم گیر هم دولت مردان نیستند و شورای امنیت ملی هم است. بنابراین می توانیم بگوییم الحمدلله نه تنها در بحث حاکمیت ثبات داریم، در مسائل مصداقی مثل هسته ای هم کشور ما از ثبات لازم برخوردار است و میتواند الگوی بسیار مناسبی برای کشور های دنیا در جهت ثبات استقلال ، اقتدار و پایبندی به تعهدات خودش باشد. خوب است که دولت مردان آمریکا هم از این ویزگی های خوب کشور ما درس بگیرند و تا خیلی دیر نشده و آبرویشان نرفته است برگردند.

و حرف آخر.

اقتدار کشور ما ارزان به دست نیامد. پای این اقتدار خون شهدای پاکی ریخته شده . جانبازانی که سلامتیشان را دادند خانواده هایی که عزیزتر از جانشان را دادند. آزادگان و جاوید الاثرهای ما و باید بدانند که کشوری که با این ارزش نظامش به دست آمده قطعا این را راحت از دست نمی دهد و مردم پای این نظام ایستاده اند.

https://www.shoma-weekly.ir/10ZZ7W